Гражданское общество после вступления в силу первого Социального кодекса нашло в документе спорные положения и просит государство их пересмотреть.
Недавно на одном из заседаний Общественного совета ЕНПФ присутствовала вице-министр труда и соцзащиты населения Назгуль Сагындыкова. Возник довольно серьезный спор о статусе обязательных пенсионных взносов работодателя (ОПВР), вводимых с 1 января 2024 года. И основным предметом спора была обезличенность этих взносов.
Старая норма в новом законе
Наш журналист так и спросил у вице-министра, а не хотело ли министерство за счет этого общего котла закрыть вопрос с теми вкладчиками, у которых совсем мало накоплений?
-Эту норму мы включили не сейчас, она с 2015 года была в законе о пенсионном обеспечении, все эти нормы отражены и в Социальном кодексе. В 2015 году мы не знали, что будет решение по изъятию (излишков на покупку жилья и лечение, — Ред.). Поэтому никто не решал проблемы закрывать. Мировую практику если вы знаете, идет распределение — государство, работники, работодатели. А у нас до сегодняшнего дня участвовали в накопительной пенсионной системе только государство и работники. Работодатели, за исключение обязательных профессиональных взносов, не участвовали. Поэтому в целом, если исторически вернуться, еще на начале становления НПС сразу планировалось подключать работодателей. Но решили поэтапно. И с 2015 года включили условную накопительную компоненту, — ответила Назгуль Сагындыкова.
По ее мнению, у этой самой условной накопительной компоненты есть преимущества — выплаты тем, за кого перечисляли работодатели, будут пожизненными. А по индивидуальным счетам при полном исчерпании своих накоплений пенсионер лишается части пенсии.
— Многие задают вопрос: что за счет ответственных работодателей будут покрываться пенсии неработающих граждан, справедливо ли это? Здесь пенсия из условной накопительной системы назначается только тем, кто участвовал в этой системе. Те, за кого работодатели не отчисляли, не будут получать из нее, — уточнила вице-министр.
Она еще сравнила эту обезличенную схему с соцотчислениями на разные социальные риски типа беременности и родов, потери работы, трудоспособности, кормильца и других. Но социальные риски могут и не наступить. Поэтому члены общественного совета ЕНПФ сказали вице-министру, что ее сравнение не совсем корректное. Например, не всех ждут беременность и роды, а старость неизбежна у каждого.
Личная ответственность
— Из условно-накопительной системы будут получать те, у кого стаж участия не менее 60 месяцев, то есть за кого платили работодатели не менее 5 лет. Вам не кажется, что это дискриминация по отношению к тем, кто трудится по 30-40 лет, в то время как на эти же выплаты спокойно могут рассчитывать откровенные тунеядцы со стажем в 5 лет?
— На размер части пенсии из условной накопительной системы будет влиять стаж участия в ней. Больше стаж — больше выплаты. Мы думаем, что здесь социальная справедливость есть, и большинство населения хотели бы иметь гарантированную пожизненную пенсию, — сказала вице-министр.
Председатель общественного совета Ерлан Бурабаев отметил, что эта политика не стимулирует людей к накоплению на старость, а дает возможность надеяться на то, что кто-то накопит в общем обезличенном кошельке вместо них
Сошлись на том, что норма будет обсуждаться и дорабатываться до конца 2023 года специальной комиссией, в которой участвует не только Минтруда, но и Нацпалата «Атамекен», и Ассоциация финансистов, и Нацбанк. В планах теперь еще привлечь к участию представителей работников — Федерацию профсоюзов. Общественный совет ЕНПФ предложил также включить в эту комиссию своих представителей — Айдархана Кусаинова и Евгения Сейпульника, и ведомство рассматривает этот вопрос.
Параллельно общественный совет направил в администрацию президента, Минтруда, Нацбанк и Агентство по регулированию и развитию финансового рынка обращение о статусе обязательных пенсионных отчислений работодателей, продублировав необходимость участия в обсуждениях Кусаинова и Сейпульника.
Никаких условностей
«Считаем, что OПBP, вводимые с 1 января2024года, должны быть не условными, а реальными и учитываться на индивидуальных (персонифицированных) счетах вкладчиков в ЕНПФ. Норма по OПBP, предусматривающая участие в пенсионном обеспечении работодателей, заложена в законодательстве с 2015 года. Данная норма неоднократно подвергалась критике и переносилась не только из-за дополнительной нагрузки на работодателя, но, прежде всего, из-за несправедливого распределения выплат по OПBP. Фактически работодатели рассматривают OПBP как дополнительный «пенсионный налог» на каждого работника, а не дополнительный доход работников, который они получат при выходе на пенсию», написал общественный совет от имени всех вкладчиков ЕНПФ чиновникам.
По мнению общественности, представленная модель OПBP несет в себе риски снижения заинтересованности работодателей в официальной выплате заработных плат своим работникам, в официальном сохранении и увеличении числа рабочих мест.
«Определение юридического статуса OПBP как собственности работников будет способствовать заинтересованности работодателей в участии в пенсионной системе. Действующая же трактовка Кодекса влечет за собой риски серых схем», — считают в ОС ЕНПФ.
Таким образом, главные постулаты, которые изложил общественный совет в своем запросе в администрацию президента, выглядят так:
- OПBP, так же как и обязательные пенсионные взносы (OПB), должны быть персонифицированы и поступать на ИПС конкретного вкладчика
- на OПBP должны распространяться те же нормы привлечения, гарантии, право собственности, что и на OПB. В том числе наследование и полное исчерпание
- нельзя превращать отчисления OПBP в разновидность налога. Солидарный компонент пенсий должен формироваться в рамках государственного бюджета. Подмена понятий и замена налогов отчислениями OПBP для работодателей (осуществляющих своевременно и в полном объеме все платежи), на которых возложены обязанности за пенсионные выплаты будущих поколений, создает юридический казус и вызывает недовольство бизнеса и работников
- юридический статус собственности вкладчиков на платежи по OПBP должен быть определен с учетом интересов работников (вкладчиков) и работодателей в установленном порядке.
