Войска ОДКБ не должны были уходить из Алматы в январе 2022, но все-таки ушли. Как и почему? Какое место в планах России занимал Казахстан и как будут развиваться отношения двух стран дальше? Об этом наше интервью с Валерием Соловьем.
Валерий Дмитриевич Соловей — российский историк, политический аналитик, публицист и общественный деятель. Доктор исторических наук. С 2007 по 2019 годы — профессор и заведующий кафедрой рекламы и связей с общественностью МГИМО. Некоторые из его прогнозов о перестановках в российском руководстве оказались точными. Соловей оказался прав, заявляя, что Россия вступит в масштабное военное противостояние с Украиной. Слухи об ухудшении здоровья Путина, источником которых был Соловей, впоследствии были многократно опубликованы в русскоязычной и англоязычной прессе.
Читайте также первую и вторую часть интервью Валерия Соловья.
Казахстан под прицелом
— Вы не раз говорили о том, что следующей целью России в случае блицкрига в Украине должен был стать Казахстан, в частности, его северные регионы. Кто в Кремле вынашивал эти планы и есть ли сейчас теоретическая возможность, что они вновь актуализируются?
— В рамках украинского блицкрига действительно существовали определенные планы на Казахстан. Но есть нюанс. Речь не шла о лишении казахстанского государства суверенитета и независимости. Целью было вынудить Астану пойти на очень тесную политико-экономическую интеграцию с тем новым государственным образованием, которое должно было возникнуть в случае быстрого и сокрушительного успеха России в вооруженной конфронтации с Украиной.
Автор этих планов – сам российский президент, и они, кстати, появились не пару лет назад, а вынашивались по крайней мере с 2014 года. Я прекрасно знаю, что бывший казахстанский президент Нурсултан Назарбаев был очень напуган, когда после «крымской весны» посетил Москву и там ему с «большевистской прямотой» заявили, что «вообще-то Казахстан включил в свой состав исконно русские земли».
Почему войска ОДКБ не остались в Казахстане?
— По вашей информации, войска ОДКБ, костяк которых составляли российские подразделения, должны были остаться в Казахстане после январских событий. И только твердая позиция президента Касым-Жомарта Токаева это предотвратила. Что Вам известно о тех судьбоносных решениях?
— Какое-то время я был убежден, что именно твердая позиция президента Касым-Жомарта Токаева и поддержка со стороны Китая вынудили Россию вывести вооруженные подразделения ОДКБ из Казахстана. Но потом мне объяснили, что причина была скорее в другом. Путин решил не распыляться, а сконцентрироваться на одном – украинском – направлении. Предполагалось, что «после взятия Киева за три дня» Казахстан, как перезревший плод, сам упадет в руки Российской Федерации. И не только Казахстан, кстати, но также Грузия и Армения. О Беларуси уже и говорить нечего.
Формируется новый миропорядок
— Конфликт в Украине привел в движение геополитические процессы по всей Евразии. Мы отмечаем бесконечные вояжи лидеров тех или иных государств и высокопоставленных чиновников. К чему может привести активная челночная дипломатия? Можно ли утверждать, что сегодня формируются совершенно новый миропорядок?
— Мы видим, что мир меняется. Собственно говоря, последние 10 лет он преображается довольно интенсивно. Очевидно, что вся сумма изменений приведет к возникновению качественно новой системы международных отношений, иной структуры международной безопасности.
— Какова, на ваш взгляд, может быть его конструкция? Какие государства в таком случае будут играть важную роль на международной арене и в центре Евразийского континента?
— Я не берусь судить о том, какова окажется в конечном счете конструкция будущей системы международной безопасности. Одно ясно: она, скорее всего, будет создаваться, оформляться, кодифицироваться и подтверждаться рядом договоров и международных саммитов, наподобие знаменитой Хельсинской конференции. Именно она, напомню, в 1970-е годы подтвердила послевоенное мироустройство в Европе и долгое время сохраняла мир и стабильность в регионе.
При этом важную роль в формировании новой системы международных отношений будут играть те же самые государства, которые сейчас оказывают влияние на течение геополитики. Россия также не будет вынесена за скобки. Это совершенно точно. Хотя ее влияние, ее вес, конечно, ослабеют. Но в целом и она, и другие важные нынешние игроки останутся ключевыми элементами в европейской системе. А вот в центре Евразийского континента влияние Москвы может ослабнуть, в отличие от тех же Китая и Турции.
Отношения России и Казахстана будут выстраиваться на новой основе
— Какой вам видится ниша России в новом мироустройстве? Какие отношения она будет выстраивать с Казахстаном?
— В условиях появления нового мироустройства новая Россия будет стремиться усилить свои позиции. Но необходимо отметить, делать она это будет за счет инструментов, не включающих силовую компоненту, поскольку ставка на вооруженную силу оказалась проигрышной. Таким образом, это будут такие традиционные инструменты, как дипломатия, экономическая политика, выстраивание системы союзов. И в общем, я думаю, такая стратегия окажется довольно успешной.
У России, несмотря ни на что, очень хороший потенциал реалистичной и прагматичной политики, который в будущем может быть реализован. В том числе большой потенциал в отношениях между Россией и Казахстаном, ведь обе стороны нуждаются друг в друге.
Возможно, Казахстан нуждается в российском балансе влиянию Китая и Турции больше, чем Россия нуждается в Казахстане. Однако в любом случае взаимная необходимость в сотрудничестве двух наших стран существует.
Другое дело, что отношения Москвы и Астаны, конечно, будут выстраиваться на новой основе. Я бы сказал, в целом более уважительной позиции со стороны Кремля по отношению к соседям России.
