Обмен репликами произошел между президентом Казахстана Касым-Жомартом Токаевым и президентом России Путиным на Валдайском форуме, и случайным свидетелем этой краткой беседы оказался известный журналист, редактор «Новой газеты», лауреат Нобелевской премии Дмитрий Муратов.

Муратов рассказал об этом эпизоде эксклюзивно для Globalnews на Global Media Forum 2023, организованном Deutche Welle и проходящем в Бонне, Германия.

На вопрос Globalnews о том, как Муратов видит роль Казахстана в геополитическом противостоянии России и Украины журналист ответил:

— Я был свидетелем уникального разговора, который состоялся между президентом Токаевым и президентом Путиным на Валдайском форуме. Президент Токаев сказал, что Казахстан не хочет иметь ядерного оружия, потому что у него есть другая привлекательность — как логистического, культурного центра, пространства, через которое может быть использовано для торговли, как площадка, которая одной ногой в Европе, а другой в Азии. А ядерное оружие не условие успеха. И вдруг Путин, который сидел рядом с Токаевым, говорит ему лично: «Саддам Хуссейн этого бы не одобрил».

Президент Путин был шокирован тем, что оказывается может быть государство без ядерного оружия и готово от него отказаться. Президент Путин не собирается прощать никому смерть Саддама Хуссейна, не собирается умирать, как Саддам Хуссейн, не собирается отказываться от преимуществ обладания властью в ядерной державе. И это огромное, самое серьезное противоречие между Россией и Казахстаном, которое видно и сейчас. Одна страна идет по пути своего усиления, милитаризации, осознает ядерное оружие как инструмент для переделки мира из двухполярного в многополярный, а другая страна хочет стать нормальным торговым партнером в самых разных областях. Это два разных пути, и мы сейчас это видим на постсоветском пространстве.

Я не скажу, что Токаев и Путин — антагонисты. Нет. Они вынуждены и обречены сотрудничать, потому что Казахстан всегда будет граничить с Россией, Россия всегда будет граничить с Казахстаном. Но государственные подходы у них разные. Кто прав? Я не знаю. Токаев ограничил свой срок пребывания у власти, а Путин этого делать не стал. Кто окажется прав на длинном историческом этапе — мы еще с вами увидим. Если доживем.

Редакция GlobalNews благодарит Консульство Германии в Казахстане и Deutche Welle за возможность участия в Global Media Forum.